10月18日，鐵礦石期貨將正式登陸大商所掛牌上市，引發(fā)期貨行業(yè)和相關(guān)各方關(guān)注。圍繞鐵礦石期貨的上市的話題，近期引來各方熱議。

　　對此金融界網(wǎng)站特邀中國國際期貨鋼材高級分析師劉潔做客演播廳，為大家解讀關(guān)于鐵礦石期貨上市的熱點問題。

　　【嘉賓簡介】：

　　中國國際期貨研究院高級研究員，主要從事黑色金屬產(chǎn)業(yè)鏈研究，包括鋼材、鐵礦石、焦煤、焦炭、動力煤品種研究、投資策略研究、上下游價格關(guān)系分析、產(chǎn)業(yè)分析、行業(yè)分析、產(chǎn)業(yè)投資咨詢等。2010年5月通過期貨從業(yè)資格，2011年5月通過期貨投資咨詢資格。2012年榮獲上海期貨交易所鋼材優(yōu)秀分析師稱號。

　　鋼材走勢對鐵礦石價格影響最大后期重點關(guān)注資本參與力量

　　劉潔稱，鐵礦石期貨是我國迫切需要設(shè)立的一個期貨品種，我國鐵礦石需求巨大，上市后將能更好的服務(wù)于目前國內(nèi)市場鐵礦石價格的發(fā)現(xiàn)和風險規(guī)避，對于投資者特別關(guān)心的如鐵礦石期貨上市后價格影響問題，劉潔稱，鐵礦石期貨上市之后價格可能不像外界猜測的那樣國際力量影響最大，通過調(diào)研發(fā)現(xiàn)，鋼材的價格其實對國內(nèi)鐵礦石的價格影響才是最大的，關(guān)聯(lián)度甚至達到80％-90％左右。上市后期投資者需要關(guān)注的是市場資本參與方，特別是國外的資本是否會進入到市場中來，這也是目前期貨機構(gòu)比較關(guān)注的一個重要方面。

　　以下是本次訪談文字實錄：

　　主持人：各位網(wǎng)友，大家好，歡迎再次來到金融界演播室觀看鐵礦石期貨上市訪談，我是主持人恒群。近期期貨市場品種上市比較集中，大商所近期宣布鐵礦石期貨10月18日正式上市。今天我們特邀中國國際期貨高級分析師劉潔老師來為大家解讀一下對上市的一些看法。劉老師您好。

　　嘉賓：你好，各位網(wǎng)友大家好。

　　主持人：鐵礦石期貨推出之后，引起各界關(guān)注，對他的一些期貨的合約，對他上市的一些意義都比較關(guān)注。那首先請您談一下，我國為何要上市這么一個大的品種，他上市有何意義？

　　嘉賓：我覺得首先第一點，我們的鋼鐵行業(yè)其實對國民經(jīng)濟的發(fā)展是比較重要的，這個毋庸置疑，他是一個支助性的產(chǎn)業(yè)。但是90％多的鐵礦石都是用于生產(chǎn)鋼鐵的，因此作為一個大宗的原材料來講話，鐵礦石就是一個急需品。但是我們目前的一個國內(nèi)的鐵礦石儲量也好，以及對于鐵礦石的進口也好，其實還是進口居多。雖然國內(nèi)的產(chǎn)量和儲量也比較大，但是我們的品位比較低，成本相對比較高。因此我們大部分的鐵礦石都是用來進口的，進口的基本上依存度還是能夠占到60％到70％。這樣一個大的依存度也說明鐵礦石對于我們的戰(zhàn)略意義會很大。

　　主持人：戰(zhàn)略上的考量。

　　嘉賓：對，戰(zhàn)略上的考量。再加上近一段時間從年度的長協(xié)，變到了現(xiàn)在的以季度定價和月度定價，鐵礦石的價格波動還是很大。那么對于國內(nèi)的企業(yè)來講的話，消耗的資金就更大，因此對于企業(yè)來講的話，資金的負擔還是比較重。因此國內(nèi)也是希望通過一個鐵礦石的這樣一個品種期貨上市了之后，能夠?qū)λ亩▋r起到一個指引的作用。這樣可能后期對于國內(nèi)的企業(yè)會有一個比較利的作用，而且期貨上市了之后，能夠增加一個風險對沖的工具。雖然目前來講的話，國外也是有調(diào)期，期貨也都在頻繁的上。但是畢竟國內(nèi)如果上了這個期貨的話，會吸引更多的國內(nèi)的企業(yè)。大部分的鐵礦石的貿(mào)易商，鋼鐵的生產(chǎn)商，以及礦商都可以在國內(nèi)來參與，這樣會更方便。我覺得整體來講的話，還是一個戰(zhàn)略意義和實際用處會更大一些。

　　主持人：那鐵礦石期貨合約他的設(shè)計大家可能也非常關(guān)注，那目前我們看到的是鐵礦石每首交易是一百噸。

　　嘉賓：一百噸，其實這個一百噸也算是整體來講的話，鐵礦石的價值一手大概是十萬。那么一手所需的資金是七千元，這個大小還是比較適中的。也就是說經(jīng)歷了這個大合約的一個改制之后，這個合約大小是比較適中，既能夠吸引投資者，又能夠吸引產(chǎn)業(yè)資本。比如說從整個產(chǎn)業(yè)鏈上來看的話，焦煤他也是六十噸，也算是一個比較大的合約，但是他每手大概是五千元，其實與鐵礦石相差不是很大。焦炭來講的話也是一百噸，但是他每手的所需的資金大概是一萬元，這個相對來講的話就比較大一些。然后新上的動力煤他的這個一手是兩百噸，那么所需的資金大概是八千元。因此來講的話，鐵礦石一手所需的資金還是相對比較適中，既可以吸引投機的資金，又可以吸引產(chǎn)業(yè)的資金。而且不至于產(chǎn)業(yè)資本覺得對他們不是很有利，又可以使市場稍微比較活躍，流動性會比較好一些。我覺得這個合約也是在國內(nèi)的這些品種來講的話，還是相對比較適中，而且與國外的這些期貨品種來講，他們印度新交所基本上也是一百噸。只是CME他是噸位比較大，是一千和五百，整體來講的話，一百噸還是能夠受到市場的一個接受。

　　主持人：認可。

　　嘉賓：對，認可。

　　主持人：那鐵礦石期貨合約他最低交易保證金是合約價值的5％，并且他還涉及了一個梯度的這么一個交割。那他為什么要這么設(shè)計呢，有什么考量？

　　嘉賓：我覺得這個合約價值的5％可能和其他的品種會相對，也是比較一致一些。但是因為他在國內(nèi)來講的話，鐵礦石的交割是實物交割，雖然國內(nèi)的其他品種也是實物交割，但是國際上面鐵礦石的交割方式基本上是現(xiàn)金交割的，現(xiàn)金交割就省了很多事情。就是以TSI或者說樸時的一個平均價格來進行一個價格。因此實物交割的時候沒有先例，國內(nèi)首創(chuàng)，而且要與現(xiàn)貨的貿(mào)易相一致。因此在創(chuàng)立的時候會考量的多一些。

　　主持人：這也就是談到了就是咱們大家所說的那個首創(chuàng)，也就是提貨單交割。提貨單交割算是咱們的一個首創(chuàng)。那他主要是有什么樣的考量呢？

　　嘉賓：我覺得提貨單交割具體是一個什么樣的方式，可能其實也是比較簡單。到時候企業(yè)交割的時候，都會有期貨公司去幫助大家去交割。這個可能不用太擔心，最主要的是這個提貨單交割其實是為了節(jié)省交割成本。因為鐵礦石的價值本來就不高，你看現(xiàn)在大概是八百到九百，高的時候也就是一千，一千二。因此交割成本其實對于企業(yè)的影響還是很大，那么能夠降低交割成本的話，企業(yè)當然是愿意交割愿意參與。這個提貨單交割能夠節(jié)省交割成本大概是20到40元，這個其實還是比較大的。而且在交割費上面，大商所也是降低了鐵礦石的交割費，其他的品種大概是一元，那么鐵礦石大概是0.5元。也是便于企業(yè)的一個參與交割的這樣一個想法。

　　主持人：鐵礦石期貨合約他設(shè)定了鐵礦石的品位是62％，60％可以進行替代交割，對于這個品位的這么設(shè)定您有什么看法？

　　嘉賓：我覺得這個也是遵循了指數(shù)的一個品位的一個設(shè)定。因為目前的TSI和ICE都有62這個品位。而且62品位來講的話，對于我們的生產(chǎn)成本，效益還是比較高的。如果你定的更高一些的話，比如說63.5、63，可能市場上面沒有那么多能夠達到標準的量。如果定義再低的話，那我們的成本可能就是再降。因此在62方面我覺得還是能夠既成本會降低，又能夠得到市場的更多的認可，參與量會更大。

　　主持人：他可能比較更接近市場。

　　嘉賓：對，比較更接近現(xiàn)貨市場。

　　主持人：那針對鐵礦石期貨上市，他還采取了其他的一些風控的一些措施，可能是為了減少他的一個波動，或者是希望比較順利的上市。那他在設(shè)計這個風控措施的時候，他設(shè)定了一些，還有一個之前我們談到的5％的保證金，然后還有那個梯度收取。那您還能再介紹一下他的其他的一些風控措施嗎，以及他這么設(shè)計的考量又是什么？

　　嘉賓：其他的風控其實也就相當于現(xiàn)倉，對于期貨公司或者客戶有一個現(xiàn)倉的。最大的單邊持倉大概是80萬，如果超出80萬的話，這個保證金再增加，從5％增加到7％。然后以及單邊對于期貨公司也好，客戶也好，他們有一個單邊現(xiàn)倉的一個行為。其實大體上的思路，我覺得和其他的品種是一樣的，每個品種都會有這樣的一個風控的措施。整體來講的話，這方面我覺得還好，這是一個普遍的一個行為。

　　主持人：那大家可能就比較關(guān)心的就是鐵礦石期貨他上市之后，對哪些企業(yè)或者是行業(yè)會產(chǎn)生影響呢？

　　嘉賓：我覺得首先肯定是對整個鋼鐵產(chǎn)業(yè)鏈上面的企業(yè)影響會更大，尤其是對于鐵礦石的礦山企業(yè)和鋼廠影響會更大。一個是生產(chǎn)鐵礦石的企業(yè)，另外一個是需求鐵礦石的企業(yè)，對他們可能會影響更大。其實在以前沒有上市鐵礦石的時候，有螺紋鋼期貨，那么鋼廠其實可以通過螺紋鋼期貨來進行一個風險的對沖。比如說對螺紋鋼期貨上面賣出買入都是可以的。那么鐵礦石期貨上市了之后，鋼廠也可以通過鐵礦石期貨來進行他的原材料的一個保值。比如說上漲的時候可能在鐵礦石期貨方面提前的做一個原材料的一個儲存，那么下跌的時候可以在鐵礦石期貨上面做出一個賣出的一個保值。那么對于礦山企業(yè)來講的話，在鐵礦石沒有上市的時候，他們也是可能更多的是在螺紋鋼期貨上面做，以相關(guān)性套保來做自己的一個產(chǎn)品。但是鐵礦石上市了之后就更直接了，以前可能有一些鐵礦石的貿(mào)易商覺得我做鐵礦石的，我不做鋼材。我沒有必要去在鋼材上去做套保，但是現(xiàn)在來講的話，他這個思路就有直接的扭轉(zhuǎn)，因此我覺得對于企業(yè)來講的話，多了一個風險對沖的工具。而且目前鋼鐵產(chǎn)業(yè)鏈上的品種其實還是非常全，包括鐵礦，焦煤，焦炭螺紋鋼，這幾個品種關(guān)聯(lián)度都非常高。那么產(chǎn)業(yè)資本其實也可以關(guān)注鐵礦石的時候，肯定也會關(guān)注焦煤，焦炭，也關(guān)注鋼材。那么這幾個品種之中的套利其實也是可以做。我覺得這個機會還是很大，而且套利來講的話，對于企業(yè)來講風險小。他們應(yīng)該參與的積極性會更高。

　　主持人：那可能網(wǎng)友比較關(guān)心的還有就是鐵礦石期貨合約上市之后，他上市初期會有一些什么樣的機構(gòu)參與進來呢？

　　嘉賓：當然我們自己的預計來講的話，肯定是希望開始初期的時候，三到六個月之間，大家的觀望興趣還是比較濃，肯定投機的資本先是會參與的多一點。

　　主持人：之前也都是這樣。

　　嘉賓：對，之前的品種也都是這樣。產(chǎn)業(yè)資本可能先醞釀醞釀自己的內(nèi)部的一個流程，然后制作一些套?；蛘哒f套利的這樣一個運作的方式。然后再參與，參與的時候，鋼廠肯定會密切關(guān)注鐵礦石期貨的一個參與。然后鐵礦石的貿(mào)易商肯定會密切關(guān)注鐵礦石的一個走勢和運行，他們也會積極的參與。尤其是我們的鐵礦石貿(mào)易商在新加坡的調(diào)期方面已經(jīng)做了很多工作了。那么參與鐵礦石期貨應(yīng)該還是信手拈來，比較容易。最主要我們還是希望國外的礦商參與的會更多一些。因為國外礦商畢竟是礦商的大供應(yīng)方，如果國外礦商不參與的話，市場的賣方的力量就會稍微比較薄弱。那么這個還是不利于鐵礦石的一個正常的運行。在后期如果國外的礦商能夠大量的參與的話，那么這個鐵礦石的價格應(yīng)該還是會比較符合市場的一個狀況。否則目前來講，如果賣方是想，覺得鐵礦石價格高了，想賣出，但是手里沒有貨，他的心情應(yīng)該不會那么放松，不會那么放心的去賣出。因此賣方的力量還是我們關(guān)注的一個焦點。

　　主持人：那目前鐵礦石他的一個定價的模式您能否簡單的介紹一下？

　　嘉賓：鐵礦石定價從10年之前，年度長協(xié)，也就是說每年我們都和礦商達到一個年度的價格。比如說四月多的時候，敲的一個年度的價格是120，那么今年我們的鐵礦石的貿(mào)易都是以120成交。但是10年之后，這個年度的長協(xié)就取消了，被拋棄了。因為市場可能變化會更大，主要還是礦商覺得吃虧了。因為如果價格高的時候，他希望還是能夠多賣一點，因為達成了這個年度協(xié)議，相對來講的話，雖然我們說很高，其實我覺得相對來講還是對于買方有利的。因為你在量大的時候，以一個年度的量去談判的時候，其實對于我們來講還是能夠接受的，對于礦商來講，如果目前市場的價格遠遠高與長協(xié)的價格，那么礦商就覺得不太合理。所以年度的長協(xié)價格就被打破了，之后就變成了季度的，就是三個月來定一次。而且比如說現(xiàn)在是十月，那么我十月的，第四季度的這個價格就是按上一個季度的來定，就是按三季度的價格來定，這個是一個季度的。這個也還好，因為遵循的前面一個價格怎么波動，那么后面就是以前面來定。但是現(xiàn)在來講的話，基本上都是月度定價，就是上個月的平均價格是怎樣的，那么這個月就以上個月的平均價格來定，主要是這樣的一個狀況。最極端的是，基本上跟現(xiàn)貨價格一致的，就是到港價的前五天，前五天的平均價基本上就是我這批貨的一個價格，我覺得這個是一個最極端的一個現(xiàn)貨定價方式。

　　主持人：好的，那大家可能還比較關(guān)注的一個問題就是，鐵礦石期貨上市初期，他的價格的一個走勢情況，您能否談一下您的一個觀點？

　　嘉賓：我覺得其實從一開始的時候，大家都說鐵礦石價格定價權(quán)在國外，然后鐵礦石價格對于整個鋼鐵行業(yè)的影響很大，對于鋼鐵價格影響也很大。但是從我們的研究來看的話，其實還是鋼材價格對于鐵礦石的價格影響會更大。因為從現(xiàn)貨價格的歷史數(shù)據(jù)，因為現(xiàn)在也很多年了，即使從06年開始到現(xiàn)在算也是很多的數(shù)據(jù)累計。這個數(shù)據(jù)來看的話，其實還是鋼材的價格對鐵礦石的價格影響會更大。鋼材的價格先波動，然后鐵礦石的價格跟著波動。因此我覺得即使鐵礦石期貨上市了之后，他肯定和鋼材的價格的聯(lián)動性還是很強，基本上能夠達到80％到90％。因此這個鐵方式的后期價格走勢還是和螺紋鋼的走勢要密切關(guān)注。就目前的一個形勢來講的話，我覺得還是以一個下跌的趨勢沒有結(jié)束，可能會進入一個下跌趨勢的一個尾部。那么到第四季度后半段的時候可能會有一個回升。因為主要是從兩個方面來考量，一個方面就是一個經(jīng)濟的運行，因為我們也看到最新的九月的數(shù)據(jù)，進出口貿(mào)易不是特別好。然后周五會公布一個投資的數(shù)據(jù)，這個投資的數(shù)據(jù)和工業(yè)增加值這些數(shù)據(jù)我覺得會對市場起到一個在下一個定心丸的這樣一個作用，可能會進一步的一個打壓市場。然后到了一個經(jīng)濟運行到一定時期的時候，會出現(xiàn)一個補庫存的一個狀況。因為在每年四季度末，尤其是十一月，十二月的時候，會有一個補庫存。那這樣一個補庫存可能會帶動整個產(chǎn)業(yè)鏈的價格的一個回升。因此我覺得在后期還是一個先回落，后回升的一個走勢。而且每年四季度后期的時候，其實是價格最堅挺的時候，是全年的一個價格堅挺的一個高位，主要是這樣的一個思路。

　　主持人：那鐵礦石期貨上市初期，他可能會有所波動，那可能大家會說，波動了那也可能蘊藏了一些機會，那您能否談下上市初期對于散戶投資他們有一些什么樣的建議？

　　嘉賓：我覺得還是要看鐵礦石本身的一個價格運行的一個規(guī)律。因為從鐵礦石的一個自身的一個規(guī)律來看的話，他的趨勢性還是比較明顯，和螺紋鋼一樣，趨勢性明顯。趨勢性明顯的話，其實對于散戶投資者也是比較容易把握，因為他不用說，今天看了之后，明天可能就變動了，或者后天又有新的變動，這是一個方面。第二個就是他的波動其實會比較大，上漲的時候，漲幅會很高，下跌的時候下跌的幅度其實也還是比較大。因此他的這個空間比較大，投資者可以把握這個空間，就是不用懼怕說，他可能上漲的時間短，或者說下跌的時間短，這種機會可以把握。另外就是當然在這個把握機會的時候，肯定還是以風險控制為主，尤其是初期的時候。市場更多的是在把握這個價格的一個運行規(guī)律。只是從現(xiàn)貨的一個情況來看，我們覺得規(guī)律是這樣的，但是在期貨上面肯定還是有他新的規(guī)律。那么新的規(guī)律出新的時候，投資者也還是可以把握和跟蹤。因此整體來講的話，我覺得收益性還是比較客觀，而且趨勢性也還是比較好。

　　主持人：那我們回到剛才說的鐵礦石期貨它的合約當中來。我們目前大商所他的期貨報價單位是一元每噸，那他可能還有干噸和濕噸的這么一個考量。那您能否再給我們談一下具體的一些情況。

　　嘉賓：其實這個報價基本上就是干噸的報價。因為鐵礦石其實是有干噸和濕噸的兩種報價現(xiàn)貨上面。但是更多的采取的還是干噸的報價，因為相對于鐵礦石的濕噸來講的話，他里面是含水的，這樣一個水分的高低就會影響一個他的品位。因此在現(xiàn)貨貿(mào)易上面，大家都是以干噸來計量的，期貨上面也是遵循了現(xiàn)貨的一個看法，也是以干噸。雖然合約規(guī)則上面寫的是元每噸，其實是元每干噸。

　　主持人：那他的最小變動單位是一元每噸，那他跟國外相比有什么特點呢？

　　嘉賓：這個在國外的鐵礦石期貨方面，他們都是以美元計價，波動單位都是0.01美元每噸和0.1美元每噸。因為在國外的時候，他們是以現(xiàn)金結(jié)算的。現(xiàn)金結(jié)算的時候是以指數(shù)來結(jié)算的，以普氏指數(shù)或者是TSI指數(shù)。那個指數(shù)他們都是精確到小數(shù)點后兩位，因此他們期貨的一個價格的波動，也是與現(xiàn)貨指數(shù)的價格波動相一致的。而我們國家鐵礦石的價格都是元每噸，而且基本上就是精確到個位數(shù)。因此我們在期貨上面的一個單位也是與我國的現(xiàn)貨的單位相一致。因此各有各的相對應(yīng)，是這么一個狀況。

　　主持人：好的，非常感謝劉潔老師今天給我們帶來的精彩點評，今天關(guān)于鐵礦石期貨上市的解讀，今天就先進行到這里，謝謝劉老師做客金融界。